發布時間： 2025-08-13 14:56 來源：澎湃新聞
當我們談論德國，腦海中浮現的總是“嚴謹、高效、準時”的刻板印象。然而，現實果真如此嗎？
本期節目，我們從一篇在網上引發熱議的萬字長文《德國泡泡》聊起。文章作者胡春春老師，一位“德國通”，為我們親口講述了他今年7月在德國經歷的一場“囧途”：從出發就搞不清站臺，到半路因技術故障延誤，再到因乘務員沒能準時換班而全車空等半小時，最后在幾乎不可能的情況下極限趕上回國飛機……
這場啼笑皆非的“德鐵囧途”不僅是一段個人經歷，更折射出德國社會正在發生的深層變化。我們跟隨胡老師的觀察，探討了德國鐵路系統背后更廣泛的“體系性失靈”，以及德國人從昔日的驕傲，到如今普遍以自嘲面對這一切的復雜心態。
對話從德鐵延伸到德國社會的方方面面：被官僚主義困擾的企業家、在戰爭陰影下焦慮的民眾、在“和平主義”與“現實政治”間搖擺的精英……我們試圖一層層戳破那些關于德國的“泡泡”——既包括外界對德國的美好濾鏡，也包括德國人周身的那些隱形屏障。
當奔馳開始拆解中國的電動車，而我們還在吐槽德國的火車，這種強烈的反差背后，中德兩國該如何打破過往的經驗濾鏡，促進更真實和與時俱進的互相理解？這期節目，將帶你重新認識一個你既熟悉又陌生的德國。
-本期對談-
主播：
張無為
嘉賓：
胡春春，上海外國語大學歐洲研究所執行所長
朱潤宇，澎湃新聞記者
朱鄭勇，澎湃新聞編輯
-時間軸-
00:03:43 一次簡單的轉車之旅，為何會變成觀察德國社會的“指標性”事件
00:11:23 到底有多離譜？換站臺、被趕下車、技術故障、等乘務員換班……復盤囧途中的各種“幺蛾子”
00:23:36 德國乘客的反應：為何面對如此混亂，車廂內卻聽不到激烈的爭吵，只有禮貌的自嘲？
02:07:46 潤宇在德國的兩次乘車經歷：“火車準點才是中了頭彩”
00:35:13 德國正在變成一個“能人社會”？當制度不再高效，一切只能依靠個人能力解決
00:40:09 昔日輝煌如何成為今日的包袱？從兩次工業革命的榮光，到德國社會當下的發展“失焦”
00:45:19 與一位德國企業家的聊天：從吐槽官僚主義、稅務系統，延伸到對俄烏戰爭和巴以沖突的看法
00:58:17 當軍費開支遠超基建投資，德國民眾和精英如何看待這種資源分配
01:14:17 和平主義的泡泡：在一個“和平集會”上，一位年輕人的尖銳提問，揭示了德國社會的代際分歧與主流觀念
01:26:33 德國的焦慮：能源危機、中企競爭、汽車產業告急……德國發展模式的根基正在動搖
01:29:57 奔馳拆解“問界”，保時捷CEO開小米？德國企業感受到了真實的壓力
01:41:35 以德國為方法：我們觀察和研究德國，最終是為了更好地理解自己
01:51:00 彩蛋：與胡老師聊德國播客，為什么一期6、7個小時干貨滿滿聽不累？
責任編輯：姚楠
審 核：劉海龍
統 籌： 張宇
監 制： 曲立偉
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